Aangemaakte reacties
-
Berichten
-
Okee, ik ga deze spullies maar bestellen:
Die delen zijn van de Hyundai Tucson/Kia Sportage, die hebben zoals op de foto is te zien een los draagarm uiteinde. Deze kogels passen ook weer op de Accent fusee, en die losse uiteindes zijn denk ik makkelijker op de Kadett draagarm te knutselen dan een stuk wat ik ergens uit moet slijpen wat rondom gelast is, zoals de originele Accent MC draagarmen. Daar naast zijn de kogels zelf iets dikker, dus steviger… En het is goedkoper zo, dan met complete draagarmen……
Wederom samengevat:
1. Accent fusees
2. Kadett GSI remklauwen met klauwplaat voor Calibra 288mm schijven, die ik al heb met passende ring voor de Kadett naaf.
3. Tucson fuseekogel
4. Tucson fuseeplaat voor op uiteinde draagarm
5. Kadett GSI wiellagers en naven, waarop de Accent fusee 1mm uitgedraaid gaat worden.
6. Kadett veerpoot, waar de fusee vanaf gaat en dan een beugel omheen gaat onder aan de demper buis, voor de twee bouten naar de Accent fusee…Zag nog een 4×4 op Ebay Engeland voorbij komen…
http://www.ebay.co.uk/itm/251374187701?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.co.uk%2Fsch%2Fi.html%3F_sacat%3D0%26_from%3DR40%26_nkw%3D251374187701%26_rdc%3D1″ onclick=”window.open(this.href);return false;
Zo, maar weer originele klauwen gekocht, en die komen dan op een klauwplaat, zodat ze de 288mm schijven gaan gebruiken. Zo gaat de zuigermaat weer van 57mm naar 52mm, en dat komt het remgevoel (drukpunt) wel weer ten goede, en met de 288mm schijf zal de remkracht niet gaan tegen vallen in elk geval!
Wel leuk, want dan kunnen er weer gewoon de blokjes in die er origineel in gaan ook! :)
Helaas kan ik geen van beide remmen monteren, de Opel klauwen die ik heb maken het noodzakelijk om naar 308mm te gaan met een klauwplaat, alleen die passen niet meer in mijn 16 inch Vectra velgen. Daar heb ik hooguit 14mm van de benodigde 20mm om vrij te lopen…. Kak!
Dus toch maar naar Hyundai/Kia klauwen kijken, of misschien toch Opel 256mm klauwen er op (originele GSI klauwen) en dan kom ik misschien wel uit met een schijfdiameter die in de wielen nog past…
Een klauwplaat maken is niet zo lastig verder…
Denk dat gewone GSI klauwen op een grotere diameter ook wel remt als een beest, en die zuigermaat is kleiner, dus geeft wel een wat steviger pedaalgevoel.
De fusees zijn ook wel ietwat kort, dus ik moet of de auto nog iets verlagen of ik moet de klem om de veerpoot buis heen een offset geven.
Verder moeten de fusees een beetje uitgekotterd worden om Opel wiellagers te kunnen monteren.
Al met al dus zeker geen plug en play!!
Zo, alle spullies zijn binnen, het goede nieuws is dat de fusees in top staat zijn, en het qua kogel afstand ook wel goed gaat komen. Heb met een metaalbewerker/lasser onderstellen bouwer gesproken en die zegt dat de versteviging naar de stuurarmen totaal onnodig zijn en alleen maar gewicht toevoegen aan het onafgeveerde gewicht. Hij raadt aan deze er zelfs af te zagen… Nou ja, dat zien wel wel weer…
Het slechte nieuws is dat de schijfrembevestiging van Honda 140mm is en van Hyundai/Kia rond de 130, dus ik ga toch eens kijken of ik een klauwplaat kan maken voor de Opel klauwen en dan 300mm schijven van de Scenic kan toepassen oid..
Passing draagarm Honda en fuseekogel ga ik nog bekijken, en de rest meet ik ook zsm even op….
To be continued….
Ja, of nét ietsjes omlaag lopend, zodat de afwijking minimaal is over de gehele veerweg. Dat is het verhaal in een notedop, want kijk je heel gedetailleerd dan komt er nog veel meer bij kijken, maar dan kun je je zeker wel gaan afvragen of je dat nog gaat merken, want het is geen formule 1 auto natuurlijk! En je moet niet vergeten dat de correctie waar ik het hier over heb enkel de draagarmen weer zo zet zoals ze door Opel ontworpen zijn, dus het is geen modificatie. Verlagen is de modificatie, en rolcentrum aanpassen is daar weer een correctie op.
In grote lijnen verpruts je inderdaad met verlagen zoals bijna iedereen zijn auto verlaagd heel veel meer dan het kleine voordeel wat je boekt met het verlaagde zwaartepunt.
De enige reden waarom je dan verlaagd is omdat het er op de foto zo cool uit ziet…
En het is natuurlijk een mega mooi artiekel voor de handel, zo iets is makkelijk te maken en verkoopt als een tierelier, en in eerste instantie lijkt het zo logisch dat de auto er beter door zou gaan rijden, in de praktijk is het helaas niet zo…
Mijn Kadett kwam met alles origineel en de betere GM dempers met gasvulling, en zo ree die auto in heel veel opzichten gigantisch goed. Nu rijdt hij in de meeste opzichten veel beter, maar ik merk dat het voornamelijk de sterkere veren zijn die hem zo mooi recht houden in bochten en als ik ze heel snel neem, en dan bedoel ik krankzinnig snel, dan tilt de auto wel eens een wiel op in de binnenbocht. Dát is het bewijs dat de auto wíl rollen, maar door de stijve ophanging en dikke stabilisatiestangen gedwongen wordt om dat niet te doen. Ben er redelijk van overtuigd dat de auto met gecorrigeerd rolcentrum veel beter al van nature recht blijft liggen, en dat wil ik graag gaan testen. Als het werkt zoals ik verwacht dan betekent dat dat de vering iets softer kan juist, zodat er rechtuit meer comfort ontstaat en de vering mooi actief blijft, en dan in bochten minder snel wegcontact zal verliezen door het stuiter effect. Maar daar gaan we na die tijd wel naar kijken naar zachtere veren, eerst maar eens kijken wat dit doet. En zo hoop ik stapje voor stapje dingetjes te verbeteren, niet omdat die auto nou zo nodig competitie moet gaan rijden, maar voor de ervaring, en de fun…
Dit is ook wel leuk:
http://www.youtube.com/watch?v=zIMgoxa80Ic” onclick=”window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=gKJAukSZRT0″ onclick=”window.open(this.href);return false;
Hier zie je bijvoorbeeld de Kadett van Saluma (Marcel) en dat is een 1.6i en zeker weten origineel, wel een automaat, dus het gewicht is dan wel een tikje hoger, maar hier staan de spoorstangen al omhoog te wijzen!
@mark wrote:
Nee dat wilde ik ook niet doen wilde me armen, daarmee doelde ik op stuurarmen omhoog doen. Eerst nog ff die rubbers bestellen, en dan ook gelijk me velgen laten richten want daar zat ook wat ‘slag’in . Dan heb ik als het goed is een mooi stil stuur want nu voel ik bij de 120 toch wat onrustig ook na het uitlijnen, offtopic voor de rest.
Ah juist, tja, ik verwacht daarvan net zo’n verbetering als met de andere methodes, en deze is natuurlijk mooi simpel te bouwen, zonder iets van de originele onderdelen te hoeven verprutsen…
@Haasje17 wrote:
Interessant toppic zo. Maar op sommige fotos zitten er geen wielen onder en staan de autos dus niet op de grond geeft dit niet een vertekend beeld van de werkelijkheid? Gezien de situatie dan toch wel wat veranderd.
Jazeker, heel goed gezien en opgemerkt inderdaad! Dat maakt het ook verrot lastig om het goed in beeld te brengen waar het allemaal om gaat. Ook sommige foto’s van mensen met een Kadett met de motor er uit, dan zie je de spoorstangen en denk je van oh dat valt wel mee, maar als de motor er in ligt is het zicht weg er op, maar staan ze toch echt zwaar verrot omhoog!!
Zou me niks verbazen dat de ontwerpers van de Kadett zo’n soort stomme fout ook hebben gemaakt met het bepalen van de hoogte van de stuurarmen hoor! Is toch een raar fenomeen dat het standaard al zo verrot staat!
Hoe het ideaal zou moeten staan is namelijk nu een hele klus om te maken, maar was in het originele ontwerp natuurlijk kinderspel geweest, dus is echt wel een zware misser…
Maar mensen die maken zelf ook zo veel van dat soort fouten, zoals draagarmbouten aandraaien en dan pas op de pootjes zetten, je moet die M14 bouten pas volledig aantrekken als de auto in rust op de wielen staat!! Dat rubber hoort zo min mogelijk onder stress te staan anders is het zo naar de knoppen!
@mark wrote:
eigenlijk nooit op gelet! Gaat ik van de week eens meten hoeveel dat schilt vergeleken met de originele veerpoot. En de pu rubbers uit de draagarmen gaan er ook weer uit , vind het geen suc6 voor een straat auto
Zou het maar doen, zou het raar vinden als die nog hoog zitten, lager geeft ook nog eens meer ruimte voor schroefdraad, maar die gasten weten wel wat ze bouwen en lossen dan grotendeels bumpsteer ook al op natuurlijk!
PU in Kadett draagarmen is altijd drama, en het is niet eens zo zeer dat het PU is, maar vooral omdat de metalen bus die er in gebruikt wordt geen borst heeft en dus niet goed vast gezet kan worden op de koets. Simpel genoeg voorbeeld zijn de originele metalen bussen, met een groot draagvlak en vette kartels er in gegroefd! Die zitten er niet voor niks!!
Maar beloof me dat je niet die kogel gaat verhogen heh, want dat lijkt wel je draagarm goed te plaatsen, maar helpt geen fluit om je rolcentrum te corrigeren, want de draaipunten veranderen er niet mee! Als het zo simpel was had ik dit hele topic niet eens gestart natuurlijk! ;)
Overigens lost mijn beoogde rolcentrum correctie niet alleen het rolcentrum op heh, maar scheve draagarmen zorgen natuurlijk ook nog steeds voor wat bumpsteer, want als over de veerweg heen je fusee horizontaal verplaatst heeft dat net zo goed een stuur effect!
@mark wrote:
Nee net zo’n simpel blok als die die engelsman heeft , simpelweg je armen verhogen.
Armen verhogen heeft geen nut, je moet je kogel echt omlaag brengen, wat je hier boven ziet op die foto’s zijn dingen die totaal niet werken, heeft geen nut…
@mark wrote:
En bij me turbo kadett wil ik niet aan de kw schroefpoten gaan lassen , misschien een camberplate erbij tegen die tijd.
Meestal is de stuurarm bij dat soort schroefpootjes al aangepast hoor! Kijk maar eens naar deze Gaz coilovers, die armen zitten al super dicht op de fusee:
Draagarmen en remklauwen komen met een beetje geluk woensdag binnen vanuit Engeland, en met een beetje geluk zijn dan ook de fusees uit Duitslang gearriveerd..
En uit Engeland ook voor Markkie twee Astra G draagarmen laten komen, die kosten daar ook aanzienlijk minder dan hier!!
@gunni wrote:
@ckadett16v wrote:
Of voor de keuring even wisselen :jerry :jerry
Moet nu al zoveel wisselen voor de keuring.
Turbo blok heb ik ook liggen. Ben nog aan het twijfelen wat te doen.Wagen inschrijven in Nederland of Duitsland, ma da gaat zo simpel niet meer.
Kunnen potverdikke beter gewoon bij Nederland getrokken worden en die kwistende Walloniers bij Frankrijk. Zal jullie een last minder zijn! :angel Of zie ik dat verkeerd?? :hmmz
@mark wrote:
ik ga denk ff zo’n blok laten draaien op me werk, en dan kijken of ik het ook daadwerkelijk merk en dan misschien de stuurstangen omdraaien, maar zie dat vast lassen aan de veerpoten van de stuurstangen toch niet zo zitten. Stel dat het niet werkt heb je 2 veerpoten minder.
Oh veerpoten heb je zo talrijk als zandkorrels op het strand hoor, daar maak ik me niet zo zorgen om, als je bedenkt hoeveel van die dingen gewoon de pers in gaan dan zou je er anders misselijk van worden! Of je nou omdraait of losslijpt had ik destijds al overwogen, het vergt beide laswerk en is allebei nauwelijks omkeerbaar. Die stuurkogels passen er namelijk ook niet zonder meer omgedraaid in, en moeten ook perfect zonder speling zitten, anders breken ze zo af…
Wat voor blok wou je draaien dan? Zoals hierboven is dus juist verkeerd heh!! Als je verlengt moet het altijd aan de fuseekant van de kogel!!
Best grappige dingen kom je tegen als je zoekt op google naar info hier over. Zie deze foto van iemand die de moeite neemt om een poging te doen zijn roll en bumpsteer aan te pakken, maar dan de fuseekogel ophoogt, zo dat de kogel nog steeds op de zelfde plek zit!! :shock: Al maak je de draagarm in een zigzag vormpje omdat je dat beter lijkt, het gaat om het centrum van de draaipunten, en die zijn hier NIET veranderd…
ZO MOET HET DUS NIET!!
Of gewoon een adjuster kopen die voor op de fusee is en dan in de draagarm, zelfde effect, nul!
@Fearless wrote:
Ik dacht zelf dat bumpsteer voornamelijk bij terreinautos lastig was. Omdat die juist zoveel veerweg hebben dat met inveren het stuur uit je handen slaat.
Nou heeft een straatauto niet zon lange veerweg, dus ga je dat echt merken?Wil je niet weten! Het werkt alleen andersom, zeker als je stuurverkrachting hebt, je merkt het niet aan bewegen van je stuur, maar je verliest je grip. Als je een klaverbladbocht pakt en halverwege een hobbel hebt dan heb je met bumpsteer gelijk verlies van tractie.
Er zijn genoeg die enkel de spoorstangen recht zetten en gelijk enorme verbetering merken.
Heb het al eens eerder gezegd, maar een Kadett heeft standaard al een hele grote hoek op de spoorstangen, zelfs onverlaagd. Dan al is het bumpsteer effect behoorlijk extreem. Er zijn veel auto’s die in standaard rijhoogte wel de boel keurig vlak hebben staan en er dus nauwelijks last van hebben. En dat terwijl een stuurhuis zoals in een Kadett zich juist heel goed leent voor minimaal bumpsteer omdat de spoorstangen een grote lengte hebben. Pak maar eens een passer, zet hem langs een lineaal en prik eerst op 10cm en het potlood op nul en beweeg het potlood precies twee centimeter omhoog. En nu prik je op 4cm en het potlood op nul en beweeg nog eens twee centimeter omhoog. Door de kleinere radius zul je zien dat de horizontale verplaatsing veel groter is!
De S2000 hierboven zal daardoor extreem last hebben van bumpsteer, erger nog dan een verlaagde Kadett!
SBD spul kom je verder mee, maar kost ook heel veel meer, en geraak je misschien ook wel niet meer mee door de keuring.
Het simpelste is gewoon in Nederland te komen wonen! :jerry
@mark wrote:
Ff off the record, bij dat bumpsteering verteld die engelsan toch dat hij weinig tot nix merkte van zijn aanpassing om de stuurstangen te verhogen, is omdraaien dan misschien een betere opie?
Ik meen me zo iets te herinneren inderdaad ja! Alleen geen idee of hij nou meer tevreden is over de omgedraaide stangen waar hij nu me rijdt. Geloof ook dat hij al een tijdje gezeik heeft met motoren, dus heeft er wellicht nog te weinig mee gereden zo.
Ik vind zelf het verlagen van de stuurarmen de meest chique oplossing hoor, dan zie je er niet zo gek veel aan verder, en het is als je de boel los hebt ook best makkelijk netjes te doen. Die bus omdraaien is ook niet eenvoudig namelijk. En als je ze gaat verlagen kan je ze ook mooi gelijk inkorten voor een wat sneller stuurgedrag. (Dan wel ook de slag van het stuurhuis beperken!!)
Die verhoogplaat is verreweg het makkelijkst en ik zou niet weten waarom dat niet goed werkt, volgens mij werkt dat prima tegen bump-steer, want de fouthoek haal je er netjes mee weg…
Hier nog een interessant artiekel:
http://www.motoiq.com/MagazineArticles/ID/2804/The-Ultimate-Guide-to-Suspension-and-Handling-Its-All-in-the-Geometry-Part-One-The-Roll-Center.aspx” onclick=”window.open(this.href);return false;En een sim van de standaard Kadett:
http://vsusp.com/?tool=2d#0.7%26project_name%3ABens%20Astra%202%26trim” onclick=”window.open(this.href);return false;{body_roll_angle%3A0|front.left_bump%3A0|rear.left_bump%3A0|front.right_bump%3A0|rear.right_bump%3A0}%26front{frame.susp_type%3A1|frame.bottom_y%3A17500|frame.center_to_upper_mount_x%3A51200|frame.bottom_to_upper_mount_y%3A66500|frame.center_to_lower_mount_x%3A33000|frame.bottom_to_lower_mount_y%3A2400|control_arms.upper_length%3A24800|control_arms.lower_length%3A34000|knuckles.hub_to_upper_x%3A15000|knuckles.hub_to_lower_x%3A7200|knuckles.hub_to_lower_y%3A12000|knuckles.hub_to_upper_y%3A13000|knuckles.hub_to_strut_axis%3A10000|knuckles.strut_incl%3A7550|wheels.offset%3A4900|wheels.diameter%3A1400|wheels.diameter_expl%3A35000|tires.size_convention%3A0|tires.section_width%3A18500|tires.aspect_ratio%3A6000|tires.diameter_expl%3A50000|tires.width_expl%3A7620}%26rear{frame.susp_type%3A0|frame.bottom_y%3A9200|frame.center_to_upper_mount_x%3A28500|frame.bottom_to_upper_mount_y%3A24000|frame.center_to_lower_mount_x%3A17000|frame.bottom_to_lower_mount_y%3A2400|control_arms.upper_length%3A24800|control_arms.lower_length%3A37500|knuckles.hub_to_upper_x%3A15000|knuckles.hub_to_lower_x%3A13000|knuckles.hub_to_lower_y%3A13000|knuckles.hub_to_upper_y%3A13000|knuckles.hub_to_strut_axis%3A14000|knuckles.strut_incl%3A8000|wheels.offset%3A4000|wheels.diameter%3A1500|wheels.diameter_expl%3A35000|tires.size_convention%3A0|tires.section_width%3A19500|tires.aspect_ratio%3A4500|tires.diameter_expl%3A50000|tires.width_expl%3A7620}%26pref{diag1.px_per_mm%3A200|diag1.front_or_rear%3Afront|tab.active%3A0|units%3A1|show.f%3A1|show.ca%3A1|show.k%3A1|show.w%3A1|show.t%3A1|show.rc%3A1|show.ic%3A1|show.fvsa%3A1|show.tl%3A1|show.kpil%3A1|redraw_during_drag%3A1|chart.x_axis_center%3A0|chart.x_axis_window%3A10|chart.x_axis_num_steps%3A21|chart.x_axis_field%3Atrim.body_roll_angle|chart.y_axis_fields%3A[FR].general.roll_center.y}En van een 40mm verlaagde Kadett:
http://vsusp.com/?tool=2d#0.7%26project_name%3ABens%20Astra%203%26trim” onclick=”window.open(this.href);return false;{body_roll_angle%3A0|front.left_bump%3A0|rear.left_bump%3A0|front.right_bump%3A0|rear.right_bump%3A0}%26front{frame.susp_type%3A1|frame.bottom_y%3A13500|frame.center_to_upper_mount_x%3A51200|frame.bottom_to_upper_mount_y%3A62500|frame.center_to_lower_mount_x%3A33000|frame.bottom_to_lower_mount_y%3A2400|control_arms.upper_length%3A24800|control_arms.lower_length%3A34000|knuckles.hub_to_upper_x%3A15000|knuckles.hub_to_lower_x%3A7200|knuckles.hub_to_lower_y%3A12000|knuckles.hub_to_upper_y%3A13000|knuckles.hub_to_strut_axis%3A10000|knuckles.strut_incl%3A7550|wheels.offset%3A4900|wheels.diameter%3A1400|wheels.diameter_expl%3A35000|tires.size_convention%3A0|tires.section_width%3A18500|tires.aspect_ratio%3A6000|tires.diameter_expl%3A50000|tires.width_expl%3A7620}%26rear{frame.susp_type%3A0|frame.bottom_y%3A9200|frame.center_to_upper_mount_x%3A28500|frame.bottom_to_upper_mount_y%3A24000|frame.center_to_lower_mount_x%3A17000|frame.bottom_to_lower_mount_y%3A2400|control_arms.upper_length%3A24800|control_arms.lower_length%3A37500|knuckles.hub_to_upper_x%3A15000|knuckles.hub_to_lower_x%3A13000|knuckles.hub_to_lower_y%3A13000|knuckles.hub_to_upper_y%3A13000|knuckles.hub_to_strut_axis%3A14000|knuckles.strut_incl%3A8000|wheels.offset%3A4000|wheels.diameter%3A1500|wheels.diameter_expl%3A35000|tires.size_convention%3A0|tires.section_width%3A19500|tires.aspect_ratio%3A4500|tires.diameter_expl%3A50000|tires.width_expl%3A7620}%26pref{diag1.px_per_mm%3A200|diag1.front_or_rear%3Afront|tab.active%3A0|units%3A1|show.f%3A1|show.ca%3A1|show.k%3A1|show.w%3A1|show.t%3A1|show.rc%3A1|show.ic%3A1|show.fvsa%3A1|show.tl%3A1|show.kpil%3A1|redraw_during_drag%3A1|chart.x_axis_center%3A0|chart.x_axis_window%3A10|chart.x_axis_num_steps%3A21|chart.x_axis_field%3Atrim.body_roll_angle|chart.y_axis_fields%3A[FR].general.roll_center.y}Links even geheel kopieeren en pasten, want ze werken in deze forum code niet direct!!
@joop1970 wrote:
Dat zal dan meer geluk dan wijsheid zijn maar geloof me, dat is zorgvuldig uitgetest. Sowieso als je voor meer remkracht op je auto bouwt kun je achter ook meer remkracht toelaten. Dat lijkt me een redelijk lineaire verhouding aangezien alle andere factoren constant blijven.
Daarom zei ik eerder al:
@Vinci wrote:
Je kunt hooguit voor 300+mm schijven voor gaan en dan kun je wellicht met 3/40 nog in de buurt komen met schijven achter.
Want inderdaad kun je de verhouding daarmee ook gelijk trekken. Als het goed getest is dan is het goed, zo simpel is het dan ook weer.
Hahahah, nee ik ook niet! Vind het persoonlijk erg zonde, maar wel heel gedurfd en als het iemand anders z’n project is dan mag ik er graag naar kijken! Hij krijgt nog wel meer uitdagingen, zoals het negatief toespoor aan de achterkant. Dat ontstaat bij een aangedreven as altijd, en achter wil je juist positief toespoor, dus hij zal overdreven positief moeten geven om met negatief niet écht negatief uit te komen. Ben benieuwd of dat dan sowieso wat wordt…
Die motoren gelijk krijgen moet wel lukken, want er zit een custom gaskabel tussen, en vergeet niet, ongelijker dan een wel en een niet aangedreven as kan het nooit worden! :jerry
Ik hoop dat deze Engelsman niet te veel hooi op zijn vork heeft genomen! :hmmz
