Aangemaakte reacties
-
Berichten
-
Bedankt, we hadden het al op de agenda staan, zodra de smeerput weer beschikbaar is.
Moet ik hem dan aan de kant van de motor, of aan de kant van de accu controleren?
In het verleden heb ik al vaker vage klachten gehad, waaronder compleet uitvallen van de wagen en niet meer aan de praat krijgen, totdat er aan de bekabeling bij de startmotor werd gemorreld.
De auto loopt nu verder heel mooi, en geeft geen foutmeldingen meer over het mengsel.. Als die koud is, wil die nog wel een of 2x bokken bij het wegrijden, maar over het algemeen rijdt hij weer super, en trekt als een beer.
Ik geloof dat zo’n luchtmassameter ook heel langzaam slecht wordt, zodat je de achteruitgang in 1e instantie niet opmerkt. Pas als de motor het mengsel niet meer verder can corrigeren gaat het lampje branden, maar dan is de LMM misschien al weken/maanden aan het aftakelen…
Okay, vandaag de nieuwe LMM ontvangen. Meteen geinstalleerd en de auto gestart… hmm nog steeds enorm beroerd starten, en het uitlaatgas controle lampje blijft branden.
Klein stukje gereden, en dit gaat merkbaar beter.
Toen weer op de oprit gezet, accupolen los en 30 seconden tegen elkaar aan, daarna de auto nog een uur of 3 spanningsloos laten staan.
Na het eten de boel weer aangesloten, en helaas, weer slecht starten, maar wel minder. Nog steeds uitlaatgas controle lampje. Gelijk OPCOM aangesloten en alle foutcodes gewist. Uitlaatgas controle lampje is nu ook uit.
Tijd voor een proefitje; de auto loopt nu merkbaar beter. Veel minder dooie plekken in de toeren, ik kan eigenlijk wel zeggen dat hij trekt als een beest!!!
Rondom het stationair toerental zit nog een klein probleempje; terugvallen op stationair gaat niet soepel, hij gaat eerst iets te laag, en corrigeert het dan. Ook optrekken vanuit stilstand levert nog een klein bokje op.
Daarna even de opcom en multimeter aangesloten… LMM geeft zo’n 0.75v bij stationair, en tussen de 8 en 10 kg/h. Dat lijkt dus beter te zijn.
(het schommelt nogal, dus de screenshot is precies bij een laag voltage genomen)
Nu is er echter vreemd gedrag rondom de lambda’s:
na de proefit stonden beide lambda’s op zo’n 900mv, lambda 1 gaat niet meer tussen de 100mv en 900mv heen en weer..
Is dit vanwege het inleren? of is er nog iets anders mis?Foutcode is nu niet arm, maar rijk:
Tips? :-)
@wim-v6 wrote:
met de opcom kan je ook liters lucht bekijken die ze aanzuigt, wat geeft ie daar bij stationair aan.
willem
Bij stationair toerental en warme motor: 8kg/h – 0.3-0.5v
overigens:
origneel onderdeel van Siemens/VDO kost bij de Brezan +/- 220 euro
Op ebay.de en ebay.co.uk zijn imitatie meters te vinden tussen de 50 en 75 euro,
en ik heb een 2e handse gezien op ebay voor 25 euro…
eens kijken wat ik ga doen. ik vind 220 euro echt een HELEBOEL geld voor zo’n lullig dingetje zeg, en dan krijg je er nog geeneens garantie op :(
Okay,
vanavond dankzij wat tips van Wim de LMM en Lambda1 kunnen meten:
Lambda 1 op pin 2 en 4: na het starten blijft hij even een seconde of 7/8 op 40mv hangen, daarna gaat hij heen en weer tussen de 90 en 800 mv, met een enkele uitschieter naar 1000mv.
Dan de LMM
Spanning tussen 4 en massa bij losgekoppelde stekker: 11.98v
Spanning tussen 2 en 3 bij motor uit, contact aan: 0v
Spanning tussen 2 en 3 bij stationair toerental: direct na de start: 0.55 volt, maar als de motor rustiger begint te lopen zakt ie naar 0.35v
Spanning tussen 2 en 3 bij kortstondig gas geven (tot 4000rpm) 2.58v
Spanning tussen 2 en 3 bij plangas (6500rpm) 3.8v.Lijkt wel of die LMM niet helemaal de goeie waardes weergeeft.
Door nog eens aandachtig over het probleem na te denken kon het eigenlijk ook niet aan de lambda1 liggen, namelijk:
Als ik de computer reset, en deze dus door x aantal km’s te rijden zichzelf moet inleren, doet het probleem van slecht lopen zich direct voor. De computer heeft nog helemaal geen tijd gehad om zich in te leren, en de brandstofhoeveelheid aan te passen.De oorzaak moet dus gezocht worden in de toevoer/hoeveelheid brandstof; aangezien het probleem zich op zowel LPG als benzine voordoet, is het aannemelijk dat het probleem zich niet in 1 van de 2 brandstoftoevoeren bevind.
Wat is direct vanaf de reset verantwoordelijk voor de hoeveelheid brandstof??? De LMM!
nu eens kijken waar ik voor een mooie prijs zo’n ding kan scoren!
klopt toch wel, het verhaal?
Nog even een dringende vraag:
vanmiddag een multimeter van iemand geleend om wat zaken door te gaan meten, maar hoe meet je de componenten als ze met het stekkertje aangesloten zitten? Dan liggen de contacten niet vrij? zijn hier een handige methoden of hulpstukken voor?
Bedankt voor de reacties zo ver.
Even de openstaande zaken op een rijtje;Huidige gedrag: stotterende start op 2/3 poten tijdens koude start procedure, Lambda 1 komt langzaam op gang, geeft soms geen waardes, en tijdens het rijden geen vermogen, en bij verandering van stand gaspendaal bokken.
Lambda: ik weet door lezen op forums, en TIS dat de waarde van Lambda 2 400-450 mv hoort aan te geven, en lambda1 tussen de 100 en 900mv bij stationair toerental. Wat moet het gedrag zijn tijdens het rijden??? (ps: 1 contactje van de stekker was gecorodeerd, weer schoon gemaakt, maar mocht niet baten)
Brandstofpomp: ondanks dat ie wat lawaai maakt doet hij het nog steeds. Ik wil graag de brandstof druk op de rail meten, hier zit een speciale nippel op; moet ik hier een speciale meter voor hebben? of kan dit met elke vloeistofdrukmeter?
Thermostaat: De temperatuur van het water ligt meestal tussen de 80 en 85 graden, omdat ik op LPI rijdt (koelende werking), en 95% snelweg. in stadsverkeer loopt ie netjes op tot over de 95, en gaan de fans blazen. Dit is al mijn 3e thermostaat, dus ik denk dat dit zo hoort.
Verder heb ik wat print-outjes gehad uit Opel TIS 2000 om verschillende componenten (krukassensor, lambda’s, temp, MAF, etc) door te meten. Als het weer het toe laat wil ik voor de zekerheid alles even nakijken. Auto heeft nu 175.000 gelopen, en deed het tot voor kort nog uitstekend. Aangezien ik er nog minstens een ton bij op wil rijden is het nu een mooi moment om even een rigoreuze controle te doen.
Wie heeft antwoord op de openstaande vragen? Zou mij heel erg helpen :wors
Nou, ik moet toch even terug komen op mijn eerdere constatering;
vanmiddag hebben we de boel even losgehaald; gasklep was nog redelijk schoon, evenals luchtfilter en de carter onluchting.
Wat opviel is dat lambda 1 bij stationar in 80% van de tijd pulseert tussen 100mv en 900mv, maar soms blijft ‘hangen’ op een bepaalde waarde.
Als ik dan even aan de bedrading morrelde of met de schroevendraaier een tikje gaf op de lambda, dan ging die weer… tijdens het rijden blijft ie altijd op 39mv staan.vanavond had ik een verjaardag in utrecht, dus ik heb tijdens het rijden op de snelweg een aantal keer tussen LPG en benzine geschakeld, in beide gevallen dezelfde klachten;
moeilijk optrekken, bij volgas horten en stoten, en de motor werd vrij warm (92 graden, normaal 82)…Ik ga dus eerst eens lambda 1 vervangen. Deze gaf zo’n 3 jaar geleden ook problemen, toen kon ik hem weer aan de praat krijgen door een keer goed schoonmaken met remmenreiniger en scotsbright.
Ook wil ik kijken of ik een drukmeter kan lenen/kopen die op de brandstofrails gezet kan worden. We hebben een nippel gevonden waar een drukmeter op kan. Er stond aardig druk op; drukte even op het pieletje, en de benzine spoot zo’n 2 meter weg. Hoeveel bar moet hier op staan eigenlijk? 3?
@wim-v6 wrote:
in de tank, bereikbaar via achterbank, zit op het tankdeksel gemonteerd aan de binnenzijde van de tank.
en doe alsjeblieft die tank vol!!!!!!!!!!
de pomp gaat kapot als je peil in de tank laag staat
Pomp licht bij 1/3 en voller volledig in de benzine en word dan gekoeld door de benzine zelf, als je dan onder doe 1/3e zit, dan ligt de pomp niet volledig in de benzine en komt ze koeling te kort, en gaat kapot.
Willem
Hoe zit dat dan bij auto’s die altijd op benzine rijden? Daar ligt de pomp dan toch ook 1/3 van de tijd boven de brandstof uit?
Okay, dat dacht ik ook tot vanmiddag 16:00 uur.
Het vreemde is; ondanks dat de motor arm zou lopen (volgens de computer), kan ik hem wel doortrekken tot minstens 6000rmp. Je zou zeggen als er niet genoeg brandstofdruk is, dan stikt de motor bij een bepaald aantal toeren…..
Voordat ik terug reed vanaf mijn werk heb ik de OPCOM aangesloten. Auto gestart; stotteren en sputteren voor 15 seconden. Tijdens die eerste 15 seconden deed Lambda 1 niks, en 2 stond op 390mV.
Daarna begin Lambda 1 netjes te pulseren tussen 100 en 900mv en loopt de auto mooi.
Na zo’n 3 minuten op de snelweg, en het viel me gelijk op: zowel lambda 1 en 2 staan op 39mv, en doen helemaal niks verder. Als ik de koppeling intrap waardoor de motor weer stationair ging lopen, begon lambda 1 met enige moeite weer te pulseren, lambda 2 bleef tussen 20 en 40 mV schommelen.
Om te proberen even naar LPG geschakeld; ik verwachtte dat nu de waardes weer goed zouden zijn, maar het bleef exact hetzelfde. Dit doet me dus denken dat het toch niet primair aan de benzine toevoer ligt…
het viel me wel op dat tijdens het rijden ‘B1 O2 sensorlus’ naar ‘OPEN’ ging. Geen idee wat dit betekend.
Toen ik eenmaal thuis was de auto even stationair laten lopen op de oprit, en toen trokken de waardes toch nog iets aan…..
Dus wat het nou kan zijn?
Wat ik morgen alvast wil proberen is om de aarding van het blok te checken, en even de lambda’s schoonmaken.
Geen idee hoe ik de brandstof druk op de rail moet controleren, om te kijken of de pomp of brandstof druk regelaar kapot is, dat kon ik ook niet in OPcomvinden..
Okay, vanmorgen weer gemeten in de kou. brrr
buitentemp werd goed weergegeven. Ik heb in de opcom de pagina tevoorschijn gehaald waar alle lambda’s af te lezen zijn.Wat mij opviel is dat lambda 2 direct richting de 400-450 mV schiet, dit lijkt goed te zijn, maar Lambda 1 blijft tijdens de hele start procedure (+/- 1 minuut na start) op 30mv staan, TOTDAT het sputteren en roggelen van de motor ophoud, dan begint ie ineens te pulseren zoals dat zou moeten…. Ik vraag me dan af; is dit working as designed? of is lambda 1 aan zijn eindje?
Hier een plaatje zo’n 40 seconden na de start. Lambda 1 doet weer mee:
Dan tijdens de rit naar mijn werk heb ik op LPG gereden, want op benzine is echt beroerd op dit moment.
Bij de afrit van de snelweg weer naar benzine geschakeld, en in de parkeergarage opcom weer aangesloten.
check de beide Lambda’s..
Het systeem geeft nu ook ‘ARM’ aan…. of zou dit te maken kunnen hebben met dat ik op LPG gereden heb?Ik zal vanmiddag naar huis eens helemaal op benzine rijden, kijken of bij thuiskomst beide lambda’s weer hetzelfde beeld vertonen.
Gek genoeg; even de motor uitzetten en weer starten en beide lambda’s doen weer wat ze moeten doen….
vaag….
deze advertentie kwam langs op ebay.de:
http://cgi.ebay.nl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140600866619&ssPageName=ADME:B:SS:NL:1123″ onclick=”window.open(this.href);return false;
claim: 400-vooras
is iemand bekend met die vreemde motorsteunen? Lijkt wel of de motor een eind verder naar voren komt.
@wim-v6 wrote:
ik heb zelf met p0170 staan kloten bij een Z18XE, deze was wel op LPG, hier zaten de benzine injectoren en Injectorrails verstopt met verouderde benzine, ook was de brandstofdrukregelaar kapot..
Deze loopt weer als van ouds.
Bij uitlezen kwam de volgende tekst op de laptop:
p0170: te arm mengsel.
voordeel van uitlezen is dat ie vaak ook zegt wat voor storing op een bepaalde code.
hij kan ook zeggen: p0170: te rijk mengsel, of p0170 mengsel afstelling buiten bereik
Willem
Waar zit de brandstofdruk regelaar? Ik heb ook deze foutmelding. Ik gooi altijd maar 25 liter benzine in de tank, zodat het niet oud kan worden, omdat ik op LPG rijdt. Ik tank 1x per 2 maanden Shell Vpower
Hallo,
Hoe bedoel je dat met die oscillscoop? zitten er ergens merktekens dan?
-gasklep wordt elke 30.000 losgehaald en gereinigd, gaat is uitgeboord, en open
-MAS/MAF sensor is volgens mij nog goed, daar op LPG er geen probleem is. Toen ik net testte was de motor nog half lauw, en gaf die aan buiten temp: 47 graden, deze liep terug naar +/- 30 toen ik de motor een tijdje stationair had lopen. De voltages die worden gemeten vallen binnen nominaal..Ik zal morgen vroeg eens meten
Toch gek dat het zo warm kan worden onder de kap, de Vectra C heeft een volledig gesloten inlaat die de lucht achter de gril wegpakt… :hmmz
Ik heb dezelfde auto, zelfde motor, en de zelfde foutmeldingen
al tig keer gewist, maar komen elke keer terug. Ik heb de hele bekabeling naar de ventilator al een keer gecontroleerd (bij de Z1.8XE maar 1 fan), en ziet er goed uit.
Mij is verteld dat de controle unit op de ventilator zelf kapot is, en dat dit onderdeel zo’n 300 euro kost.
Ik zal ook eens de massa nakijken.. heb wel meer vage meldingen :hmmz
volgens mij moet het zo zijn dan lambda 1 tijdens draaiende motor elke seconde tussen de 100 en 900mv springt, je ziet dan ook steeds lean-rich-lean-rich.
lambda moet constant op 450mv blijven staan, en in jouw plaatjes staat ie dat niet..
ik zou daar eens beginnen (even een met een goeie gebruikt omwisselen?)
Nog een update: zojuist ff de opcom aangesloten, en alvast wat zaken getest bij stationair toerental:
– MAF sensor geeft tussen de 1 en 3 volt aan, anfhankelijk van hoever ik het gas intrap
– Lambda 1 heb ik tussen de 90 en 850 mv zien pulseren, ongeveer 1x per seconde, verwarming lamda: AAN
– Lambda 2 heb ik tussen de 450 en 500 mv stabiel zien blijven
– na ongeveer een minuut kom foutmelding p0170-12Toen ik de brandstofpomp ging testen hoorde ik dit….
[youtube:2khg76zc]http://www.youtube.com/watch?v=_rG1Dl-F-GI[/youtube:2khg76zc]
klinkt dit gezond?
Gisteravond de computer gereset, en gelijk ff wat straffe injectiecleaner in de tank gedaan, en tot 40 liter volgegooid. Ik rijdt nu al een paar dagen volledig op benzine.
Na het resetten leek het iets beter te gaan, maar in de 35 km die ik sindsdien weer gereden heb, heeft de computer zich al weer aardig ingeleerd. Het probleem is dus weer terug.Opmerkelijk is dat op LPG het inhouden en schokken tijdens optrekken absoluut niet aanwezig is. Dit doet me dus concluderen dat er ergens een probleem is bij de benzine toevoer. Starten kan alleen maar op benzine, dus de koude start kan ik niet testen op LPG
Kan ik dan automatisch uitsluiten dat er iets mis is met de lambda’s, MAF of temp sensoren? Of cloned de lpg computer deze signalen, of worden ze helemaal genegeerd?
Het is een Vialle LPI installatie, dus da’s vrij modern lijkt me. Als hij op LPG loopt, blijft de brandstofpomp gewoon rondpompen; en ik gooi er dikwijls verse benzine bij…Hier is weer een video’tje van de start vanmorgen.. niet best :(
[youtube:thvirah9]http://www.youtube.com/watch?v=5cl15HWCS2A[/youtube:thvirah9]
Lijkt wel of hij tijdens de start extra zware problemen heeft, volgens mij wordt er namelijk onder een bepaalde motor temperatuur een ‘koude-start’ procedure doorlopen..
Als er iemand tips of suggesties heeft, dan hoor ik het graag..
nogmaals:
– Het probleem is er gekomen van de een op andere dag (over het weekend)
– op LPG rijdt ie goed
– Alleen bij koude start zo’n gesputter/gepruttel
– inhouden op benzine, schokken bij optrekken
– foutcode p0170-12 LEAN mixture, maar er is duidelijk een vette benzinelucht te ruiken rond de auto s’ morgens..Heel mooi setje! maar net een inchje te groot voor mijn doel, en ik zoek de classic line.
Suc6 met de verkoop!Is bij de Z18XE de LMM altijd gecombineerd met de temp sensor? Lijkt alsof er 2 dingetjes in die unit zitten…
@wim-v6 wrote:
geen brandend motorlampje??
als het lampje niet aangaat, kan het wel eens de temp sensor zijn.
Willem
oo, ooooo, uitlezing gedaan: P0170-12 lean mixture.
Ik heb al een lijst met zaken die ik kan controleren. We gaan het eens bekijken… Het heeft ok al weer TE lang geduurd sinds er een probleem was met de Vec… :puke
