Aangemaakte reacties
-
Berichten
-
Ja het is mogelijk om de complete 24V motor met automaatbak in te bouwen,al hoe wel ik het afraad omdat je dan erg veel moet veranderen:
Motor is al beschreven das goed te doen alleen die automaatbak word een lastiger iets omdat je dan de baksteun moet veranderen en de cardanas moet veranderd worden:de lengte is anders en de aansluiting van de bak is anders ipv een schuifbare flens zoals de Getrag 240/265/TH180/AW03-71L die hebben heeft de Omega A automaat bak een vaste aansluiting daar moet een passende cardan voor gemaakt worden.
Ook moet je dan een sensor onder het gaspedaal bouwen voor wanneer de kickdown word gebruikt en je moet wat maken kwa impulsgever omdat de Omega A werkt met een 8 impuls gever en de Sennie/Monza A werken met een 6 impuls systeem,kortom als je een analoog daschbord hebt word het vrij moeilijk om wat te maken wat werkt je moet een 6 impulsgever behouden voor je huidige boordcomputer maar een 8 impulsgever hebben voor de motoelectronica omdat anders je bak veels te laat schakelt vanwege te weinig impulsen,alleen moet je ook nog een km-teller kabel hebben voor je daschbord…..
Daarom is het makkelijker om de 24V in te bouwen met de starterkrans van de 24V daar kun je de koppelomvormer van de oude 4-gang automaat uit een Monza zo aanschroeven dan hoef je geen cardan in te korten en amper electronica aan te sluiten en die bakken zijn verekkes sterk,ze kunnen de 24V goed aan.
Dat is de simpelste oplossing je kunt dan ook gewoon weg komen met een 6 impulsgever met km-teller aansluiting die oude bakken werken nl op 6 impulsen.De 24V bak de AR35 is een 4-gang automaat met lockup net als de oude Monza/Senator A dat is ook een 4-gang met lockup alleen heeft de AR35 nog een winterstand en een beetje een meer geavanceerde sportstand,maar verder zul je der weinig merken welke bak je hebt.
Wat je nog meer van een Omega 24V kunt gebruiken zijn de hoofdremcilinder en bekrachtiger en remschijven en klauwen met wat aanpassingen
En de 24V einddemper kun je ook gebruiken als je die wat aanpast
Meer eigenlijk niet,airco is bv een compleet ander systeem,uitlaten passen niet,wiellagers passen niet,achterwiel ophanging is compleet anders,interieur is compleet andersPersoonlijke ervaring:
Kop omwisselen is goed te doen en duurt net zo lang/langer als een motor wissel.
Na kop wissel heb je merkbaar meer power maar nog steeds dat gezuip,maar wel grotere harde kleppenAls je toch een compleet andere zuinige motor wilt nl een C30NE of C30SE wil inbouwen is het extra werk van de 24V niet zo gek veel alleen het koste plaatje wel.
Ik maak een schatting van de kosten:
C30NE blok compleet met toeters en bellen inclusie nieuwe vloeistoffen/filters en bougies en achterste keerring zo rond de 450/600 euro heb ik wel de oude 30E koppeling weer terug gezet tegen de C30NE.(kopvervangen is niet veel goedkoper als je de kop ook ff naar een revisie bedrijft brengt om na te kijken inclusief nieuw kopset en bouten en nog de aanschaf en filters vloeistoffen en mocht de kop wat mankementen hebben zoals krom zijn slechte geleiders of net wat hebben dan ben je duurder uit als een goedlopende complete motor inbouwen.
24V motor inclusief een vliegwiel en sterke koppeling en alle andere benodigd heden 1200-1300 euro
500 voor het blok compleet
600 koppeling
100 voor dingen als bougies en vloeistoffen en nog wat andere kleine dingenDie 600 voor de koppeling is veel maar je moet een custom made vliegwiel halen als je de 265 getrag wilt behouden en dan kun je wel de oude 30E koppeling terug erin doen maar die kunnen niet veel hebben of slippen door,daarom heb ik ook maar gelijk een zwaardere drukgroep en nieuw plaat en druklager getelt,vliegwiel kost rond de 250/300 euro inclusief de bevestigings bouten.
Wat wil je????:
C30NE blok nemen en daar alle aanbouwdelen van een je huidige 30E opzetten zoals ontsteking inlaat-uitlaatspruitstukken is goed voor plus minus 185pk omdat het oude de 30E inlaatspruitstuk groter is en iets meer lucht doorlaat.
Nadeel is dan wel dat je echt vermogen pas echt boven de 3500/3700 toeren komt en dat het ding nog zuipt als een ketter.Hou je van draadjes en iets meer werk kun je ook de hele C30NE ombouwen,maar dan moet je ook de uitlaat aanpassen ivm lamba sonde die je nodig hebt en je koelvin moet je wat voor laten maken of die van je huidige blok nemen en nog wat kleine dingen meer zoals luchtfilter bak gaten veranderen en oliekoeler plaatsen (als je die wilt hebben)
Je hebt 2 versies C30NE met v-snaar tot 90 en na 1990 met v-snaar en met multi riem die is wat meer werk en wat lastiger in te bouwen.Wil je echt power dan kun je ook 24V nemen en dat is wat meer werk:
uitlaat compleet verbouwen (huidige voorpijpen passen niet)
stabilator stang 1-1,5cm laten zakken
koelsysteem iets aan passen aan dat van een A1
stuurpomp reservoir ergens plaatsen
dual-ram schakeldoos ergens neer plaatsen
luchtfilterbak aanpassen
dynamo verzetten naar de andere kant.
impulsgever plaatsen
wat meer draadjes
benzine leidingen verleggen
motor controle lampje inbouwenIk heb beide motoren een 24V en een C30NE in een Monza gelegd de C30NE is van mij zelf met een 4-gang automaat en de 24V is een 265 handbak en die is van mijn broer,en ik heb als dagelijks ding een Monza A1 met 30E onderblok met 0,4mm gevlakte C30NE kop met een L-jetronic en een 3-gang automaat op LPG.
De keuze is aan jezelf C30NE loopt lekker en is een vrij simpele motor,de 24V heeft wat nadelen en is minder robuust maar bij goed onderhoud ook een goed blok.
En der hoeft geen motorsteun te worden omgezet de 24V en C30NE passen 100% tussen as hoeft niet gekort te worden want met een starterkrans van een AR35 kan de 3 gang aut zo aan de 24V.
En de kettingen bij een 24V gaan lang mee maar om de 2 ton ff vervangen voor de zekerheid is geen luxe,als ze knappen kost het $$$.Maar wat wil je als volgt:
die 3-gang automaat zou ik er gelijk onderuit halen en vervangen door een 4-gang automaat,bij beide motoren kun je de 4-gang automaat van een Monza/Senator A2 nemen bij de 24V moet je wel de starterkrans nemen van de AR35bak dan past die oude 4-gang ook en hoef je niks aan te passen kwa as en heb je een zuinige snelle combinatie die echt power levert ivm de 30E is 180kmh voor het gevoel dan net zo snel als nu 120 met al die toeren die de 3-gang bak maakt.Het grote verschil zit um in de kop,de C30NE kop heeft grote kleppen.
In het onderblok zit amper verschil het grootste verschil zit um in de ophanging van de krukasposistie sensor daar heeft een 30E geen aansluiting voor.
Ik heb zelf een echte 130KW C30NE en een 30E blok met C30NE kop met gewoon een oud L-jetronic systeem en na vervangen van de 30E kop door een C30NE kop leek het of de motor een stuk krachtiger was,ik kan het echt iedereen aanraden.
Terwijl de C30NE 2KW minder heeft 130KW tegenover de 132KW van een 30E loopt de 130KW motor echt stukke beter,die 30E heeft technisch nooit meer power kunnen hebben als 165 tot max 168pk,iedereen die denkt dat een 30E de wereld motor is heeft het mis:
oliedruk problemen
nokkenasssen die rond worden
hoog verbruik op 98 benzine
ingeslagen kleppen op LPGEen C30NE kop op een 30E onderblok is plug and play,alleen is een kop vervangen na mijn idee meer werk als een motor omhangen….
Die mechanische pomp laat je zitten als afdichting of haalt um los en draai er een plaatje voor die je met vloeipakking afdicht of met een originele pakking.
C30NE Monza/Senator bj geloof 85 en 100% zeker 1986 is rubbish 156pk en kats blauw kapje op de luchtweger cil kop code (boven motor nummer) is geen C30NE.
Die blokken lopen ongeveer als een 30E en zijn niet zuinig en hebben kleine kleppen.C30NE 130KW uit Omega/Senator B met Motronic 4.1 en 1.5 hebben echt 130KW en hebben harde klepzittingen en grote kleppen 40/45mm ipv 37/42mm wat de 30E heeft,geen nokkenas problemen,leveren het vermogen dat door Opel word opgegeven nl echt 177pk ipv 165 wat de 30E echt maakt ipv de 180 die opgegeven zijn.
Lopen op euro 95 ipv 98 zoals de 30E doet,hebben onderin meer koppel hebben een stuk beter verbruik.In verhouding tot een 30E is een C30NE echt een vooruitgang,iedereen die ik ken die van 30E naar C30NE is gegaan is echt tevreden:minder verbruik betere prestaties.
Ik kon met een Monza A2 GSE met C30NE en 4-gang automaat een Monza GSE 30E met 5-bak handschakel bijhouden boven de 100km/h op de autobaan,dat zegt toch zat….
Dak van een Senator A past overigens niet in een Monza,dit is 1,5-2cm te lang verder is wel alles gelijk,de kleine onderdelen dan..Op de geleiding na.
Klopt de Rekord E 2.2 had geen 271×22 schijven zat erlangs zijn idd kleinere 246 of 256 x 22 of 23 dacht ik.
Schijven en klauwen lijken wat op die van een Monza/Senator A1 de 271×22 schijven,met de A1 dubbelzuiger klauwen van Ate.
Maar die zijn 5 gaats en ik verwacht dat dit Rekord 2.2 271 4×100 schijven zijn.Zijn je schijven geventileerd of massief?
Trouwens waarom zouden het de bougiekabels moeten zijn,als deze slecht zijn worden ze echt niet beter bij warme motor……
Dan blijven ze continu slecht,ik heb zelf ook met slechte kabels rond gehobbelt warm en of koud bleef de vonken overspringen.
Ik verdenk ook meer de verdeler niet in orde,speling in de as kan vervoegers niet op orde…
Nokkenas kan ook niet echt,dan merk je dat de heletijd dat ie slecht loopt stationair het ergst volgas het mist,tijdens versnellen hoor je een ander geluid.
Draai de bougies eens los en bekijk de kleur eens van allemaal.
Klinkt gek en niet echt logisch maar wij hadden ooit een probleem bij een 30E,ding liep maar ff en dan viel ie stil,en de bougies waren nat.
Alles maar dan ook alles omgewisselt van een goed lopende auto:
temp sensor injectie,computer,brandstofpomp relais,luchtweger bobine,verdeler enz enz maar niks niet te vinden.Toen reden we in het donker na het vervangen van weer iets en boem daar stond het ding stil,met de kap open starte mijn broer het ding en ik zag de vonken van de massa kabel afkomen die lichte ook rood op,toen nog 1 kabel erbij getrokken en hopla hij heeft nooit geen ellende meer gehad.
Dat had ik al eerder geschreven dat de kop er niet af hoeft,alleen zou ik dat in dit geval wel ff doen,omdat die oude 2500 koppen (waarschijnlijk geen rubbertje hebben zitten op de uitlaatklep) en ik deze toch zou vernieuwen.
Ik heb ook de nokkenas aan gort gehad en heb toen de kop wel vervangen door een andere die bij een revisie bedrijf is geweest en die oude 30E kop verbruikte iets olie de nieuwe C30NE kop niet meer.
Ik zou proberen een C25NE kop te vinden,deze hebben geharde klepzittingen en hebben geen nokkenas problemen,ik zou zo,n kop erop gooien.
Ik zou eens kijken naar de verdeler,of de vliegkracht verstelling niet klemt en de vacuum verstelling goed gangbaar is,en dat een CIH niet boven de 6000 toeren mag komen beschouw ik als vreemd,die van mij gaat bijna dagelijk naar 6000+ als ik de kickdown gebruik,al 4 jaar op rij,en onderblok is als nieuw teminste geen onderdruk of olieverbruik en de hoonstrepen stonden vorig jaar nog in de cilinders.
Bougie kabels zijn gewoon leverbaar van Beru 30E zal weer niemand kennen bij de automaterialen zaak,maar Omega A C30NE 177pk zijn gelijk aan die van een 30E kwa aansluiting en lengte en kosten rond de 5 tientjes teminste vorig jaar.
Bij mij sprong de vonk over van de ene naar de andere kabel met als gevolg backfires…..Nee die moet je zeker niet laten vallen,anders kom je echt aan het sleutelen.
Het beste kun je een poetslap onder het tandwiel proppen zodat de boutjes niet kunnen vallen…
Ketting op tijd stellen stelt geen drol voor:
Vooraan dat dekseltje met de 3 schroeven loshalen en dan de schroeven uit het nokkenastandwiel draaien en dan kun je um zo met ketting en al wat naar achteren trekken en dan valt ie los,der zit een soort van pen in die weer in het nokkenas tandwiel valt en die kun je nooit fout monteren.
Stelt werkelijk geen drol voor.
Als je wilt ik heb hier nog een 30E liggen die nooit op LPG gelopen heeft.
Dat 30E blok is 100% goed is die kun je voor 250 euro hebben,is geheel compleet,maar is een 30E met LE-jetronic.
Kun je zo erin hangen en je eigen verdeler en injectiekabelboom gebruiken als je ff de luchtweger en computer van een 30E L-jetronic op zet,loopt het als een klokje met meer power,en in verhouding niet veel meer verbruik.
Nokkenas rond,komt veel voor bij oude CIH 6 in lijn.
Omdat de nokkenas maar rommel zijn,de latere Omega/Senator CIH blokken hebben er pratisch geen last van alleen 2500 2800 3000 S en met jetronic systemen.Heb ik zelf ook een keer gehad bij een 30E,was blij dat ie kapot was kon ik er teminste een andere kop op leggen,die ik al een jaar op voorraad had liggen.
Ik kan je aanraden uit eigen ervaring dat een motorombouw sneller gedaan is al een kop vervangen en je hoeft dan niet zo precies te kijken….
Kop heb je in 2 uur eraf liggen en dan schoonmaken en de oude kop weer opbouwen.(als je klepsteel rubbertjes vervangt wil dat zeggen) en dan weer opbouwen ben je een kleine dag mee zoet,motor ombouw is wat sneller gedaan.
Kop hoeft niet er in principe niet voor af maar dan moet je weer de ketting doorslijpen en de motor/bak laten zakken enz,beste is kop eraf,nieuwe klepsteel rubbers erop goede nokkenas erin en weer netje erop bouwen.
Ik heb idd een werkplaats handboek baar daar heb ik al weken niet meer ingekeken…..
15 is 12V geschakelt over contactslot (dus auto op contact is 12V) en 31 is massa
Wat de aansluiting voor de cruisecontrol is weet ik zo ff niet,maar ik gok op G omdat het systeem moet weten hoe hard je gaat en dit dmv impulsen te weten krijgt en de engiste die impulsen maakt (als je geen impulsgever hebt) is de -G.
Vast wel,maar Ommie A word ook al vrij zeldzaam,is niet meer zoals 5/6/7 jaar terug dat ze 2 hoog op de sloop lagen.
Een dieseldeksel is een must voor auto,s met oliedruk problemen,hadden ze er standaard voor de L6 motoren op moet zetten.
Je kunt wel een alu deksel gladschuren en de veer wat op rekken en een nieuwe kogel nemen,maar na een jaar is ie toch weer ingelopen en zo,n kogel dicht nooit af hoe de cilinder in het gehoonde gat,en die stalen platen lopen nooit in.
Ik ben het met Robbyrood eens en spreek uit eigen ervaring:
Dieseldeksel is het werk,30% meer volume pomp is leuk maar niet zo effectief als de dieseldeksel,in samen werking met de dieseldeksel heb je een super betrouwbare onderhoudsvrij goede pomp,die je niet in steek laat,als je dan problemen met de druk hebt,heb je ergens anders ene probleem zitten als bij de pomp.Er had iemand ergens geschreven dat in sommige gevallen een 30% meer volume pomp minder druk gaf,dan klopt er iets niet….Dit kan gewoon niet als je de tandwiel lengte al langs een gewoon tandwiel zet,zie je met slechte ogen nog het verschil in lengte.
G=uitgang primitief impuls signaal,de A2,s hadden dit met analoog daschbord,hierop werd de rood/blauwe aangesloten van de 4-gang automaatr zodat de bak wist wanneer ie de 4de gang moest vrijgeven.
Denk eraan dat Monza tot de 240 gaat en Rekord E tot de 200 of 220km/h ook moet je niet vergeten dat je een teller met een gelijk Wnummer koopt in jou geval 694.
Ff terug te komen op het onderwerp verstekte oliepompen wel of niet goed.
Ik had al een dieseldeksel erop zitten en gebruikte 20W50 olie op een serie onderblok 30E met een C30NE (177pk) kop en C30NE nokkenas en L-jetronic injectie.
Voor de dieseldeksel vond ik mijn oliedruk vrij magertjes 1-1,5 stationair met een alupomp deksel,toen heb ik op de sloop een dieseldeksel gevonden van een Omega A 2.3 (TD dacht ik),dat was echt een hele verbetering ten opzichte van de oude alu deksel stationair rond de 2 bar en bij 3000 toeren de naald van de oliedruk tegen de 4 bar aan.
Nu heb ik op het MonzaGuhru treffen een versterkte BMT/Imotec oliepomp gekocht dat is de pomp met 10mm langere tandwielen (42mm ipv 32mm standaard) en die adaptorplaat,die heb ik nu gemonteert en nu zit ik rond de 2,3-2,5 bar oliedruk stationair en met 1500 toeren heb ik al 3 bar en met 2000 toeren zit in aan de aanslag van 4,5bar,gebruik ik de kickdown met warm blok dan gaat de naald over de aanslag heen omdat de overdruk cilinder de druk niet aankan.
Ik heb de dieseldeksel er nu ruim 20.000km op gehad en heb um van de week los gehad en er was niks maar dan ook net niks te zien kwa inlopen in dat jaar was er niks gebeurt…
Daarom geef ik als advies wil je fatsoenlijke oliedruk is een dieseldeksel de uitkomst.
De 30% meer volume pomp is goed maar de dieseldeksel brengt toch meer als ik zo bekijk,alleen met de 30% meer volume pomp zit je veel sneller aan de aanslag van de meter,eerst was dit bij 3000 toeren het geval en nu bij 2000 toeren.Maar de druk statioanir word niet spectaculair verhoogt en dat is meestal het knelpunt,daarom zou ik eerder een dieseldeksel aan bevelen dan een 30% meer volume pomp.
Staat stukke stoerder brede velgen met banden,persoonlijk zie ik ook liever een dikke 17/18inch velg met een fatsoenlijke brede band.
Of een Manta 400 velg met een diep bed is ook mooi zoals er daar enkele stonden dan wel een 8 of 10J de 7J velgen vind ik te smal voor een Monza.
Om de 1 of andere rede vond ik het niet zo druk als vorig jaar,ik heb enorm genoten van de bouwwerken van anderen,net als de originele auto,s.
Der zaten echte schoonheden tussen,en voor de liefhebben van power waren er mooie auto,s en voor de liefhebbers van serie spul waren er ook geweldige auto,s.
Ik weet niet of iemand een foto heeft gemaakt van die gele/orange Omega EVO in de hoek dat vond ik een geweldige auto en die zwarte Monza met die 4.0 24V op 18iche velgen met die koeler bij de luchtweger vond ik geweldig.
Vond het een geslaagde dag,ondanks dat ik niet zo van treffens hou en het na 2 uur wel gezien had heb ik me kostelijk geamuseert,op naar volgend jaar.
